9.113

From Bodhicitta

Bodhicaryāvatāra · Verse 9.113


Sources:    

Sanskrit §No information about the source used.

पिता चेन्न विना पुत्रात्कुतः पुत्रस्य संभवः। पुत्राभावे पिता नास्ति तथासत्त्वं तयोर्द्वयोः॥

 
Chanted Verse
Recitation by Professor Kashinath Nyaupane
113

[Objection] A shoot grows from a seed. The seed is indicated by that shoot. Why is the existence of an object of consciousness not verified by the consciousness which results from it?

Standard Tibetan §Padmakara used the 1990 edition printed by si khron mi rigs dpe skrun khang: Byang chub sems dpa'i spyod pa la 'jug pa rtsa ba dang 'grel pa (1990). Also found in Derge Tengyur D3871, dbu ma, vol. 105, la 1b1–40a7.

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

 
Chanted Verse
Recitation by Lopen Karma Phuntsho
113

If, without a son, a man cannot be father,

Whence, indeed, will such a son arise? There is no father in the absence of a son.

Just so, the mind and object have no true existence.

Standard Tibetan §Padmakara used the 1990 edition printed by si khron mi rigs dpe skrun khang: Byang chub sems dpa'i spyod pa la 'jug pa rtsa ba dang 'grel pa (1990). Also found in Derge Tengyur D3871, dbu ma, vol. 105, la 1b1–40a7. - Other translations

If there is no father without a son,

Where would a son come from? If there is no son, there is no father.

Likewise, these two do not exist. [113]

S’il n’est pas de père sans fils,

D’où vient le fils ? De même qu’il n’est pas de père pour un fils inexistant,

Ni l’un ni l’autre n’existent réellement.

Un hombre no es padre sin un hijo,

¿de quién proviene, pues, ese hijo? Del mismo modo que si no hay hijo, no hay padre,

carecen de existencia verdadera la mente y el objeto.

La Práctica del Bodisatva-front.jpg
Padmakara Spain 2008

If there is no father without a child,

Then from where does the child arise? Without a child there is no father,

Likewise these two do not exist.

If there can be no father without a child,

What is the source of the child? Without producing a child, one cannot be a father;

Thus, they are both nonexistent.

shift + scroll / swipe
Tsadra Critical Edition §This text was created by comparing four versions of the text from Derge, Cone, Narthang, and Peking Tengyurs from BDRC scans, along with Dunhuang manuscripts IOL Tib J 628, 629, and 630. When Tibetan readings were problematic, the Sanskrit texts from GRETIL and LTB (Oslo) were consulted.

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

[edit]
Sazang Mati (1294 - 1376)
A Commentary on Shantideva's Engaging in the Conduct of the Bodhisattvas (citation)Gyaltsen, Lama Kalsang, and Ani Kunga Chodron, trans. A Commentary on Shantideva's Engaging in the Conduct of the Bodhisattvas Written by Sazang Mati Panchen: Known as An Extremely Clear Illumination of the Meaning of the Text. Walden, NY: Tsechen Kunchab Ling, 2019. Bilingual Edition

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

gal te bu med pha min na/_/

bu nyid gang las byung ba yin/_/ bu med par ni pha med pa/_/

de bzhin de gnyis med pa nyid/_/

If there can be no father without a child,

What is the source of the child? Without producing a child, one cannot be a father;

Thus, they are both nonexistent.

དཔེར་ན་གལ་ཏེ་བུ་མེད་པའི་སྐྱེས་བུ་དེ་ནི་ཕ་ཉིད་དུ་འགྱུར་བ་མིན་ན༵་སྐྱེད་བྱེད་མ་གྲུབ་པས་བུ་ཉིད་གང་ལས་འབྱུང་བ་ཡི༵ན་ཏེ་མི་འབྱུང་ཞིང༌། བུ་སྐྱེད་པ་མེད་པར་ནི་ཕ་ཡིན་པ་མི་སྲིད་པས་དེ་གཉིས་གཅིག་གྲུབ་པ་མེད་ན་གཉིས་མི་འགྲུབ་པ༵་

For example, a person without a child could not be a father; so if there is no father to produce one, how could there ever be a child? It would be impossible. Further, without producing a child, it is impossible to be a father; if either is absent, both are absent.

དེ་བཞིན་དུ། ཤེས་པ་དང་ཤེས་བྱ་དེ་གཉིས་ཀྱང་ལྟོས་ནས་གཞག་པས་གཅིག་བདེན་པར་མེད་ན་གཉིས་ཀ་བདེན་པར་མེད་པ་ཉི༵ད་དོ། །

Likewise, the known and the knower depend upon each other. Therefore if one lacks true existence, then they both lack true existence.
Gyaltsap Je (1364 - 1432)
The Entrance for the Children of the Conquerors (citation)Stracke, Fedor, trans. The Entrance for the Children of the Conquerors: A Commentary on the Introduction to the Actions of Bodhisattvas. By Gyaltsab Rinpoche. N.p.: Happy Monks Publication, 2016. https://happymonkspublication.org/product/bodhisattvacharyavatara-chapter-1-10-commentary/. Bilingual Edition

གསུམ་པ་ནི།

Showing There Is No Proof for the True Existence of Object and Consciousness 1.1.2.3.2.2.3

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

gal te bu med pha min na/_/

bu nyid gang las byung ba yin/_/ bu med par ni pha med pa/_/

de bzhin de gnyis med pa nyid/_/

If there is no father without a child,

Then from where does the child arise? Without a child there is no father,

Likewise these two do not exist.

དངོས་པོར་སྨྲ་བ་གང་གི་ལྟར་ན་དོན་ཤེས་འདི་གཉིས་བདེན་པར་གྲུབ་པ་དེ་ཉིད་ཤིན་ཏུ་དཀའ་བར་གནས་ཏེ་སྒྲུབ་བྱེད་མེད་པའི་ཕྱིར།

Regardless of the way that a Realist looks at it, it is extremely problematic to assert that the two, object and consciousness, exist truly, because there exists no proof.

གལ་ཏེ་ཤེས་པ་དེ་ཚད་མ་བདེན་པར་གྲུབ་པའི་དཔེ་ལས་བདེན་གྲུབ་ཀྱི་དོན་གྲུབ་པར་འཇོག་གོ་ཞེ་ན།

Realist: One can establish the meaning of true existence from the example of truly existent primary cognition consciousness.

བདེན་གྲུབ་ཀྱི་ཤེས་པ་ཡོད་པ་ཉིད་ལ་རྒྱབ་རྟེན་ཚད་མ་ཅི་ཡོད་མེད་དེ། རང་རིག་མེད་པའི་ཕྱིར་དང་ཤེས་པ་གཞན་གྱིས་རིག་ན་ཐུག་[p.Ch9-411]Spyod 'jug rtsa 'grel (Mtsho sngon mi rigs dpe skrun khang 2001)
Śāntideva, and Rgyal tshab rje dar ma rin chen. Spyod 'jug rtsa 'grel and Byang chub sems dpa'i spyod pa la 'jug pa'i rnam bshad rgyal sras 'jug ngogs. Xining: Mtsho sngon mi rigs dpe skrun khang, 2001
མེད་དུ་འགྱུར་བའི་ཕྱིར།

Madhyamaka: What supporting prime cognition is there for the existence of a truly existent consciousness? There is not any because there is no self-knower, and if it is known by another consciousness, then it would become endless.[p.62]The Entrance for the Children of the Conquerors
Stracke, Fedor, trans. The Entrance for the Children of the Conquerors: A Commentary on the Introduction to the Actions of Bodhisattvas. By Gyaltsab Rinpoche. N.p.: Happy Monks Publication, 2016. https://happymonkspublication.org/product/bodhisattvacharyavatara-chapter-1-10-commentary/.

འོན་ཏེ་ཤེས་བྱ་དང་གཞལ་བྱ་བདེན་པ་བ་མངོན་སུམ་དུ་གྲུབ་པ་འདི་ལས་ཤེས་པ་གྲུབ་བོ་ཞེ་ན།

Realist: But, consciousness is established through the direct perception of true objects of knowledge and comprehension.

ཤེས་བྱ་ཡོད་པ་ལའང་རྒྱབ་རྟེན་ཅི་ཡོད་ཚད་མས་འཇོག་ན་ངེས་ཏེ་དོན་ཤེས་གཉིས་ཕན་ཚུན་ལྟོས་པའི་དབང་གིས་ཡོད་པའི་ཕྱིར། གཉིས་ཀ་ཡང་ནི་རང་བཞིན་གྱིས་གྲུབ་པ་མེད་པར་གསལ་བར་འགྲུབ་པར་འགྱུར་ཏེ། རིང་ཐུང་དང་ཕ་རོལ་ཚུ་རོལ་བཞིན་ནོ། །

Madhyamaka: What support is there for the existence of object of knowledge? If it is posited by prime cognition, then it is certain: Because both object and consciousness exist through the power of mutual dependence, it is clearly established that again both do not exist inherently, e.g., like long and short or here and there.

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ན་ཕ་ཡོད་པ་མིན་ཏེ་ཕར་འཇོག་བྱེད་མེད་པས་སོ། །ཕ་མེད་ན་བུ་དེ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན་ཏེ་རྒྱུ་མེད་པའི་ཕྱིར། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པས་དེ་གཉིས་ཕན་ཚུན་ལྟོས་པས་བདེན་པར་མེད་པ་དེ་བཞིན་དུ་དོན་ཤེས་དེ་གཉིས་ཀྱང་བདེན་པར་མེད་པ་ཉིད་དོ། །

If there is no child, then the father is not an existent because that which is defining the father does not exist. As there is no cause if there is no father, from where does the child arise? And if there is no child because there is no father, then the two are mutually depent on each other and lack true existence; the two, object and consciousness, lack true existence in the same way.

གལ་ཏེ་མྱུ་གུ་ས་བོན་རང་བཞིན་གྱིས་གྲུབ་པ་ལས་སྐྱེས་ཤིང་ས་བོན་མྱུ་གུ་དེ་ཉིད་ཀྱི་རྟགས་ཡང་དག་ལས་རྟོག་པ་སྟེ་དཔོག་ནུས་པ་དེ་བཞིན་དུ་ཤེས་བྱ་ལས་སྐྱེས་པའི་ཤེས་པ་བདེན་པར་གྲུབ་པ་ཡིས།

Realist: The sprout is generated from an inherently existing seed and the seed can be inferred through the valid reason of that very sprout. Likewise, why should one not realize the existence of truly existent ultimate object of knowledge through the truly existent consciousness that is generated from the object of knowledge?

ཤེས་བྱ་དོན་དམ་བདེན་གྲུབ་དེ་ཡོད་པ་ནི་ཅིས་མི་རྟོགས་ཏེ་རྟོགས་དགོས་སོ་ཞེ་ན། མི་འཐད་དེ་མྱུ་གུ་ལས་རྫ་རྫས་གཞན་གཞན་པ་པའི་ཚད་མའི་ཤེས་པ་ཡིས་མྱུ་གུ་མཐོང་ནས་ས་བོན་ཡོད་ཅེས་རྟོགས་པར་འགྱུར་ན་ཡང་གང་གི་ཕྱིར་ཤེས་བྱ་དེ་རྟོགས་པས་ཤེས་པ་ཡོད་པ་ཉིད་ཚད་མ་གང་ལས་རྟོགས་ཏེ་རང་རིག་བཀག་ཟིན་པའི་ཕྱིར་དང་། རིག་བྱེད་གཞན་ཡང་ཁྱོད་ཀྱིས་ཁས་མ་བླངས་པའི་ཕྱིར་རོ། །

Madhyamaka: This is not valid. If the existence of the seed is ascertained and realized through a prime cognizing consciousness that is of different substance from the sprout and sees the sprout, then from what prime cognition is the existence of a consciousness through the realization of the object of knowledge realized? Self-knowers have already been refuted, and you do not accept any other way of knowing.[p.63]The Entrance for the Children of the Conquerors
Stracke, Fedor, trans. The Entrance for the Children of the Conquerors: A Commentary on the Introduction to the Actions of Bodhisattvas. By Gyaltsab Rinpoche. N.p.: Happy Monks Publication, 2016. https://happymonkspublication.org/product/bodhisattvacharyavatara-chapter-1-10-commentary/.
Pawo Rinpoche, 2nd (1504 - 1566)
The Center of the Sunlit Sky (citation)Brunnhölzl, Karl. The Center of the Sunlit Sky: Madhyamaka in the Kagyü Tradition. Including a translation of Pawo Rinpoche's commentary on the knowledge section of Śāntideva's The Entrance to the Bodhisattva’s Way of Life (Bodhicaryāvatāra). Nitartha Institute Series. Ithaca, NY: Snow Lion Publications, 2004. Bilingual Edition

གལ་སྟེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

If there is no father without a son,

Where would a son come from? If there is no son, there is no father.

Likewise, these two do not exist. [113]

ཚིགས་བཅད་གཅིག་གིས་དེའི་དཔེ་བཤད།

This verse explains the example for such [dependent existence].

དཔེར་ན་ཕས་བསྐྱེད་པ་ལ་བལྟོས་ཏེ་བུ་དང་བུ་སྐྱེད་པོ་ལ་བལྟོས་ཏེ་ཕར་འཇོག་པའི་ཕྱིར་གལ་སྟེ་དེས་བསྐྱེད་པའི་བུ་མེད་ན་ནི་དེ་ཕ་མིན་ནོ། །དེ་བཞིན་དུ་ཕ་མེད་ན་ནི་བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། གང་ལ་དེས་བསྐྱེད་པའི་བུ་མེད་པར་ནི་དེ་ཕར་འཇོག་བྱེད་མེད་པས་དེ་བཞིན་དུ་མ་ལྟོས་པའི་ཚེ་ཕ་བུ་དེ་གཉིས་ཀ་མེད་པ་ཉིད་བཞིན་ནོ། །

For example, one speaks about a son in dependence on him having been engendered by a father and about a father in dependence on having engendered a son. Therefore, without a son who has been engendered by him, there is no father. Likewise, if there is no father, where would his son come from? There is no way to speak of someone as a father if there is no son who has been engendered by him. Hence, like [consciousness and knowable objects], these two— father and son—do not exist when they are [regarded] independently.
Mipam Gyatso (1846 - 1912)
The Wisdom Chapter - The Ketaka Jewel (citation)Fletcher, Wulstan, and Helena Blankleder (Padmakara Translation Group), trans. The Wisdom Chapter: Jamgön Mipham's Commentary on the Ninth Chapter of "The Way of the Bodhisattva." Boulder, CO: Shambhala Publications, 2017. Bilingual Edition

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

gal te bu med pha min na/_/

bu nyid gang las byung ba yin/_/ bu med par ni pha med pa/_/

de bzhin de gnyis med pa nyid/_/

If, without a son, a man cannot be father,

Whence, indeed, will such a son arise? There is no father in the absence of a son.

Just so, the mind and object have no true existence.

འོན་ཏེ་ཤེས་བྱའམ་གཞལ་བྱ་བདེན་པ་མངོན་སུམ་པ་འདི་འཛིན་པས་གྲུབ་བོ་ཞེ་ན། ཤེས་བྱ་ཡོད་པ་ལ་རྟེན་ཅི་ཡོད་ཅེས་དྲི། དེའི་རྟེན་ནི་ཤེས་པ་ཡིན་ཏེ། དོན་ཤེས་ཕན་ཚུན་གཅིག་གིས་གཅིག་སྒྲུབ་ཅེ་ན། དེ་འདྲའི་ཡོད་པ་དེ་ནི་རང་གི་ངོ་བོས་མ་གྲུབ་པར་ཕན་ཚུན་གཅིག་ལ་གཅིག་ལྟོས་པའི་དབང་གིས་ཡོད་པ་སྟེ་རིང་ཐུང་བཞིན། དེའི་ཕྱིར་གང་རུང་གཅིག་སྒྲུབ་པ་ན་གཅིག་ཤོས་དཔེར་མི་རུང་སྟེ་དེ་མ་གྲུབ་པའི་ཕྱིར། དེས་ན་དོན་དམ་པར་གཉིས་ཀའང་ནི་མེད་པར་འགྱུར་ལ། གལ་ཏེ་བུ་མེད་ན་ཕ་ཡོད་པ་མིན་ཏེ། ཕར་འཇོག་བྱེད་མེད་པས་སོ། །དེ་ལྟར་ཕ་མིན་ན་བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན་ཏེ་རྒྱུ་མེད་པའི་ཕྱིར་གཉིས་ཀ་མི་འཐད་དོ། །ཇི་ལྟར་འཇོག་བྱེད་བུ་མེད་པར་དེའི་སྔོན་དུ་ཕ་མེད་པ་དེ་བཞིན་འདིར་དོན་ཤེས་གཉིས་ལས་གང་བསྒྲུབ་བྱར་བྱས་པ་དེ་སྔ་མ་གྲུབ་པ་བུ་ལྟ་བུ་དེའི་སྔོན་དུ་དེའི་སྒྲུབ་བྱེད་གཅིག་ཤོས་ཕ་ལྟ་བུ་དེ་ཡོད་མི་སྲིད་པས་མཐར་དེ་གཉིས་ཀ་མེད་པ་ཉིད་དོ། །ཞེས་སོ། །

It could be argued perhaps that the existence of consciousness is established by the fact that it perceives truly existent objects. But in that case, what proof is there of the existence of those same cognized objects? If it is again said that the proof is consciousness, in other words, that object and consciousness both prove the existence of each other, then obviously the two are without inherent existence. They exist only through mutual dependence, just like the relative concepts of short and long. In other words, it is impossible to use either term as a proof of the existence of the other. Ultimately speaking, neither of the two has true existence; it is just as in the absence of a son, one cannot speak of a father—for the very grounds of positing fatherhood are absent. Conversely, if there is no father, where would a son come from, being without a cause? Consequently, both are untenable. When no son exists, no father can be posited as having preceded him. And likewise, in the context of consciousness and objects of consciousness—whichever of the two is to be proven—if one of them (the son according to our example) is not established, the other (a father) cannot preexist it to serve as proof. In the end, neither of the two (consciousness and object) has real existence.[p.168]The Wisdom Chapter
Fletcher, Wulstan, and Helena Blankleder (Padmakara Translation Group), trans. The Wisdom Chapter: Jamgön Mipham's Commentary on the Ninth Chapter of "The Way of the Bodhisattva." Boulder, CO: Shambhala Publications, 2017.
Kunzang Palden (1862 - 1943)
The Nectar of Manjushri's Speech (citation)Blankleder, Helena, and Wulstan Fletcher (Padmakara Translation Group), trans. The Nectar of Manjushri's Speech: A Detailed Commentary on Shantideva's Way of the Bodhisattva. By Kunzang Pelden. Boston: Shambhala Publications, 2007. Bilingual Edition

གལ་ཏེ་བུ་མེད་ཕ་མིན་ན། །

བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན། ། བུ་མེད་པར་ནི་ཕ་མེད་པ། །

དེ་བཞིན་དེ་གཉིས་མེད་པ་ཉིད། །

gal te bu med pha min na/_/

bu nyid gang las byung ba yin/_/ bu med par ni pha med pa/_/

de bzhin de gnyis med pa nyid/_/

དཔེར་ན་གལ་ཏེ་བུ་མེད་ན་ནི་དེ་ཕ་ཉིད་དུ་འགྱུར་བ་མིན་ཏེ། ཕར་འཇོག་བྱེད་མེད་པས་སོ། །དེ་ལྟར་ཕ་ཡོད་པ་མིན་ན་བུ་ཉིད་གང་ལས་བྱུང་བ་ཡིན་ཏེ། རྒྱུ་མེད་པའི་ཕྱིར་གཉིས་ཀ་མི་འཐད་དོ། །ཇི་ལྟར་འཇོག་བྱེད་བུ་མེད་པར་དེའི་སྔོན་དུ་ནི་ཕ་མེད་པ་དེ་བཞིན་དུ་འདིར་ཡུལ་ཤེས་གཉིས་ལས་གང་བསྒྲུབ་བྱར་བྱས་པ་དེ་སྔ་མ་གྲུབ་པ་བུ་ལྟ་བུ་དེའི་སྔོན་དུ་དེའི་སྒྲུབ་བྱེད་གཅིག་ཤོས་ཕ་ལྟ་བུ་དེ་ཡོད་མི་སྲིད་པས་མཐར་དེ་གཉིས་ཀ་མེད་པ་ཉིད་དོ་ཞེས་སོ། །ཡང་དེ་དག་འདི་སྙམ་དུ། །

If, without a son, a man cannot be father,

Whence, indeed, will such a son arise? There is no father in the absence of a son.

Just so, the mind and object have no true existence.

Ultimately speaking, neither of the two has true existence; it is just as in the absence of a son, one cannot talk about there being a father, since the grounds for positing fatherhood are absent. Likewise, if there is no father, where would the son come from (for he would have no cause)? Consequently, both are untenable. When no son exists, no father can be posited as having preceded him. And likewise in the context of consciousness and objects of consciousness—whichever of the two is to be proven—if one of them (the son according to our example) is not established, the other (a father) cannot exist prior to it in the past to serve as proof. In the end, neither of the two [consciousness and objects] has real existence.



[edit]
[edit]